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《卡尔卡西古典吉他教程》VS风华《古典吉他自学教程》

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吉他

吉他  

2008年6月16日 20:52  发布

6387190
1#
我对这本书绝对站在一个公平的角度发表看法,其中结合了我的老师的一点意见,希望有意买这本书及已买了的看看,觉得对或不对,赞成或想骂我都可以回贴。
既然是评论,就从正面和反面两个角度来说吧。首先提到书中这样一段话:“过去国内人们都用《卡尔卡西古典吉他教程》,但现在看来,这本书有不小的局限性,尤其不适合吉他爱好者自学。放眼目前国内的各种教材,风华艺校的教材应该是最佳选择,可不是我们自夸,风华艺校的系列教材编排科学、通俗易懂…………”(77页)
    其实在通俗易懂的同时,失去的也是不少的。古典吉他作为一件极其讲究科学的发声方法、获得优美音色的乐器,在没有一个“明师”的指导下,往往是难以找到自身的不足的(除非是天才,可天才又有多少呢),因而想通过避开复杂的乐理、调式学习而学古典吉他是不明智的。
    首先我觉得此书有一下三点不足:
     一、在记谱上喧宾夺主,忽视了五线谱的重要地位。
    本书将99%以上乐谱译成六线谱是此书通俗易懂的最重要原因。首先强调五线谱是必须的。学过古典吉他的人应该知道古典吉他曲都是多声部的,以二声部、三声部为主,而五线谱是表现出声部的最佳记谱方式,看似难,实际上五线谱运用纯熟后你才能知道它有多好。
  
    二、忽视了重要乐理。
    我翻遍全书,没有看到关于连音奏法的介绍,尤其是二连音、四连音等容易出现概念混淆的连音形式。详见http://bbs.guitarchina.com/viewt ... &extra=page%3D2。另外,用过五线谱的朋友都知道,C大调和A小调还好,可以直接的一一对位弹出每个谱上的音,但其余的调式都牵扯了谱头上音的升降。在此书中(17页)教了一种莫名其妙的记忆方法,而正规的推导方法应该是“五度相生律”,用“五度相生律”才可以让学习者正确的认识到如何科学记忆谱头的升降号。
  
    三、忽略了对调式的深入学习。
    (20页)书上的解释说:“有些朋友可能看过一些传统的古典吉他教程,里边罗列了12个调的音节、终止法和练习曲,凭这些内容绝对会让许多吉他爱好者对古典吉他望而却步。”……“……古典吉他中读谱都采用"固定唱名法"不必记忆各调音阶在吉他指板上的排列。”这是绝对错误而可笑的!!!
    1、作者显然没有看过《卡尔卡西》,里面罗列的是24个调而不是12个调!!!这个错误使我们怀疑作者的专业性。要知道,自然调式大调和小调一共有24个,其中14个调以A、B、C、D、E、F、G为主音,其余10个调建立在这些音间相应的半音上,故是24个调而不是12个。
    2、磨刀是不误砍柴功的,这是大道理。掌握各个调在指板上的音阶是好的吉他手需要的能力,换言之是必须的,如果遇到了5、6个升号的调,试问是否也要用“固定唱名法”一个一个去找半音?也许我们需要5年时间掌握各个调在指板上音阶的位置,但之后你将终生受益于你的快刀,不然将永远停滞在慢速的学习中。
    如果不学习调式,我保证你在能按照六线谱弹下此书全部的曲子后,看到一个新的古典吉他谱(带升号的五线谱)仍无从下手:也就是说,你只学会了弹古典曲子,而不会弹古典吉他。
   
   
    学习古典吉他应该有什么样的态度呢?我觉得有这么几点:
    一、接受五线谱,吉他大师们为我们留下了丰富的古典吉他曲目的宝库,不论是纯正的古典吉他曲还是改编曲,其量浩瀚如海,又以五线谱为主,因而会使用五线谱无疑是一项重要能力。如果不具备这种能力,你将很难看得很远,除非你有专人为你翻译,而这是不是阻碍了你呢?也许,在这浩瀚的海中还隐藏着《月光》《泪》这样简单而经典的小作品,也许你会在某天发现它们,演奏它们……也许新的名曲就此诞生……而如果你缺了这项重要的能力呢?
   
    二、态度严谨,精修乐理。
    我们应该问自己为什么学古典吉他,往往是因为它和众多艺术形式一样,有着高深的技巧性和艺术底蕴。如果你只是抱着玩玩的态度,什么都懒得学,避难就轻,应该干脆拿把破琴到街上边弹边吼去,请不要亵渎这件神圣的乐器。如果只是想弹一弹古典吉他的曲子,这本书倒是挺合适的,但如果你是真想学“古典吉他”,则绝不能忽略乐理的学习、甚至自身的涵养。
   
   
    浅谈《卡尔卡西教本》:
    结合老师的意见,我们一致认为这本书是真正的“教材”。刘传的这本书最后的胡爱华访谈中胡老师说有些把曲子凑在一起的书不能称之为教材,而是曲集,我感觉这像是搬起石头砸了这本书的脚,这本使用教程更像是一本曲集而不是教材,六线谱的对照使得大多数人会被局限住,再加上一些不错的大曲子的诱惑,往往使人一门心思把工夫花在“弹”上,而少了很多思考的东西:比如如何获得最好的音色,如何更好的表现音乐的和声……
    而 《卡尔卡西教本》中:
   
    一、采取全五线谱,使你不得不接受这种谱(当然你吓跑了说明你不配学古典而已)。
   
    二、介绍乐理较全面,包括之前说的极其重要的“五度相生律”,这条定律科学的阐释了各调式谱头的升降号的记忆方法,让你看清五线谱其实不难,一切都在规律中,背升降号也不再是难事。
   
    三、分调式进行讲解,共24个调,每部分包含音阶,和弦,联系曲,终止式。我的老师告诉我:“世界上少有天才。”他的建议是每个调都花上长时间去击破,首先是C大调和A小调,练习到熟悉所有的练习曲都会弹而且熟练的记住音阶在指板上的位置时就算入门完成了,再攻下一组:G大调和E小调(按五度圈进行)……依次类推。你会发现由于前面的基础的关系,每学一个新调式都会比之前快一些,而不是让你望而却步。 在这期间也可以找书外的你正在学的调的曲子练,并巩固学过的调,50首渐进练习也可以按能力逐个急迫,可以说:学遍所有调之时,50首渐进练习也应该差不多拿下了,除了个别难度极高或有诸如轮扫等你不确定是否正确弹奏的高级技巧时放放(是该请老师的时候了如果一直自学)。
    看到了吗?《卡尔卡西教本》还是比较有优势的,他的缺点只是难而已,仅此而已。

   
    《古典吉他实用教程》的正确对待方法以及好处:
     一、简单,即使程度不高也可以弹奏一些不错的大曲子,其中收录的曲子指法安排合理,直观,便于弹奏。一直中国式弹唱的朋友想换换口味了也可以在不付出很大代价的情况下体验一下古典吉他曲的魅力。
     
     二、有示范CD,不论对任何程度的爱好者,CD使你更快的理解曲子,方便你的学习。
   
     三、对程度低的朋友来说是个福音,有大量好听的曲子可以练了;对程度高的高手来说也是好事,直接看已翻译

好的谱子,可以极快的增加演奏曲目,节约了时间。

     
尾声

     书后增加了胡老师的评论,看似增加了此书的权威行,实际我们也应当理智考虑考虑。相信胡老师是一位实力不俗的古典吉他手,他曾经拜在陈志先生门下,无论演奏还是素养一定不俗。但对此书赞赏有嘉则使人颇为失望~但愿只是一种交际应酬吧,如果胡老师真心觉得这真是本不可多得的好书…………我想…………不说也罢
     我的评论绝对客观公正,没有贬低谁的意思,也不是抬高谁。风华的书很好,对初学者尤其是福音,《吉他爱好者》等书籍对帮助初学者走进吉他世界有着很大贡献,风华的很多书都很好,惟独这本古典吉他“教材”,我个人感觉欠缺严谨性。
     我觉得这本书可以作为学习古典吉他的“预科”,学完这本书再进入一本更高更好的书无疑是有益的。如果对古典吉他有兴趣,热爱它的话,还是应该学学正规的东西,毕竟吉他是别人发明的,我们去学是不丢人的,相反,是明智的!

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生如夏花

生如夏花  

2008年6月17日 00:32  发布

2#
楼主分析得有道理.,特别支持正确对待方法以及好处这一部分内容.......
吉他

吉他  

2008年6月17日 09:16  发布

3#
这是我转的,我可写不出这么多
vhuihui

vhuihui  

2008年6月19日 12:47  发布

4#
挺客观的,虽然我也弹了好多风华的谱子,但风华的东西让我始终觉得怪怪的,如果是自学的话刚开始的两三个月看看还是有帮助的,时间长了就绝对不是什么好事,会让思维形成定式的,可能会不利于提高,乐理和博彩众长才是王道!
(个人看法,欢迎补充)
快乐的气球

快乐的气球  

2008年6月19日 15:15  发布

5#
写得不错,但不是每个人都有楼主的辨别能力的.
遥远的水岸

遥远的水岸  

2008年6月19日 18:26  发布

6#
没有一本书可以做到样样完备,否则也不会有博采众长之说了,只要不误导人就可以了.
爱的箴言

爱的箴言  

2008年8月4日 01:16  发布

7#

看来各位对风华都挺了解的,说白了 就一个书贩子,有多少是自己的作品啊,不是抄别人的,就是偷别人的,
引进的国外教材有几本是好的,大家说说。。。
快乐的气球

快乐的气球  

2008年8月5日 20:31  发布

8#
风华引进的书里有很不错的.
中国现在本土产的吉他书都不怎么样.
whzcy

whzcy  

2009年4月29日 14:45  发布

9#
赞同楼主观点,个人感觉风华的吉他爱好者系列,太多弹唱内容,而忽视了乐理音阶的练习。
林枫

林枫  

2009年4月29日 15:49  发布

10#
我最喜欢弹的谱子就是彼岸和风华的,不知道为什么?可能是正规,原版。
midi1860

midi1860  

2009年5月7日 19:13  发布

11#
别忘了 风华《古典吉他自学教程》    注意 "自学"  两个字      我想 他们出这本书的时候市场定位决定了内容不能像卡尔 那样严谨.     面对的是广大的吉他自学爱好者. 所以侧重点不一样.    每本教材都不可能面面俱到.  古典吉他的普及程度还很低   有很大一部分想学又苦于没有老师   如果让这些没有什么乐理知识的人去看 卡尔的五线谱, 有几个能看懂?       当然书中有些语句有错误指出是好的.
      楼主对这本书的评价 我觉得有偏向对这本书的批评. 抓住不够严谨不放.  我个人觉得,真的要让古典吉他普及起来. 入门的坎就不能定的太高. 如果没老师教   那要看什么样的教材?          其实    风 华    就是抓到了目前中国的时间情况   所以我觉得这本书的市场定位还是很准确的.  没必要一定要强调五线谱     

   只是个人意见
管理员

管理员  

2009年5月7日 19:42  发布

12#
其实,古典吉他是不推崇自学的,不管是你卡尔卡西的还是风华的,个人认为如果要想靠自学去考级或获大奖,基本上可能性为零。但用这些教程,弹些古典小曲子,爱好娱乐一下,则是很好选择。
想扎实学古典就去拜科班出身的老师去长期的学
Eterni

Eterni  

2009年5月16日 08:49  发布

13#
风华引进的那几个都挺好的,因为不是他们写的....
风华那个引进版的卡尔卡西VCD怎么样啊?有没有人用那个练过?
武汉小龙

武汉小龙  

2009年5月20日 11:55  发布

14#
卡耳卡西 好一些
junzyang

junzyang  

2009年5月25日 19:16  发布

15#
风华艺校的书。。我不想看。。看了就犯困。。就那吉他自学三月通来说吧。。。
跟骗钱的没两样。。。内地写书的都大多数都是在蒙人骗钱的。。
我现在用的还是用吉林出版社出的那些台湾的音乐人出的书。。。
连长

连长  

2009年5月25日 20:32  发布

16#
风华艺校的书。。我不想看。。看了就犯困。。就那吉他自学三月通来说吧。。。
跟骗钱的没两样。。。内地写书的都大多数都是在蒙人骗钱的。。
我现在用的还是用吉林出版社出的那些台湾的音乐人出的书。。。
junzyang 发表于 2009-5-25 19:16

你说的有些道理,但是偏激,也不全面,一本书都有适合针对的人群,只要能学到东西,没什么骗人之说我认为,只要想学,我觉得只要是已经正式出版的吉他书,看着都能学到点东西。
你现在大学毕业了,觉得小学课本简单,这不代表小学课本就没用!
《吉他自学三月通》我觉得挺好的,不足之处就是入门的弹唱曲太少,似乎直接跳到了较难高度的歌曲,这样对初学者来说,可能有点跨不过去,还有就是比较厚了,个人觉得三月通还是较好的,也是开的一个先河,如果三月通是骗钱的话,那么下边这几个跟风者,楼上又如何评价呢?
长发

长发  

2009年5月25日 21:21  发布

17#
各有千秋!!!!!!!!!!!!!!!!
junzyang

junzyang  

2009年5月27日 17:58  发布

18#
呵呵。。16楼的哥们。。虽然那些跟风。。但都是在那个嚼头这方面的。。。并没有什么的。。
我的观点还是那样。。。
基本上。。内地的人写的书。。基本上都是@!@#!@#!@##
建议大家学吉他的也去买几本台湾或者国外的那些书吧。。对自己有好处的。。
jsxy613

jsxy613  

2009年6月16日 16:45  发布

19#
其实,古典吉他是不推崇自学的,不管是你卡尔卡西的还是风华的,个人认为如果要想靠自学去考级或获大奖,基本上可能性为零。但用这些教程,弹些古典小曲子,爱好娱乐一下,则是很好选择。
想扎实学古典就去拜科班出 ...
管理员 发表于 2009-5-7 19:42

赞成,真正出名的又有几个,能休养身心就好了
0212ljz

0212ljz  

2009年6月23日 00:00  发布

20#
楼上的说的不错,音乐对于我这种不是靠他吃饭的人来说,只要能娱乐一下就已经很好了,因此不必每个人都很重视这种东西,需要认真学习的自然会去找科班 的 。能给自己快乐就好,这就是我的需要!
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